Развернуло машину на 180 градусов

Обсуждения техники вождения автомобиля при разных ситуациях и в разных условиях.
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:33 Это медленная смерть.
А я не тороплюсь. :)

Ты сам сказал про крейсерскую. А это только 5я передача. Почему-то на Ниве очень сильно растет расход на пониженных передачах. То ли двигатель не той системы, то ли масло я фиговое выбрал :nez-nayu: На самом деле я так не делаю, конечно. Стараюсь держать от 2000 до 3000 на трассе.
Просто Джон писал(а): 31 июл 2020, 15:35 моя 80 прет) как Крейсер) И не ревет и не трещит
У меня тоже. 80 - идеальная скорость для машины. Еще не сильно напряжно, но уже не слишком и медленно.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:36 Почему? ВУТ БОШ, АБС тоже БОШ, там не надо ничего давить.
Откуда ж я знаю? Говорят, место проклятое. Я пробовал. С тормозами Форда разница есть. А больше особо тормоза нигде не проверял. Но может то педаль так устроена, я привык, что достаточно гладить педальку, а сильно жать только в экстренном случае. На Ниве жму педаль до середины и не то чтобы машина колом вставала. Но что-то мне подсказывает, что с теми хиленькими компакт-дисками спереди и кастрюлями сзади лучше на всякий случай соблюдать дистанцию побольше.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:36 80-90..это не наваливание а пенсионный режим
Ну нам же до пенсии не дожить. А надо успеть попробовать. Вот я уже начал :)

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:44 Речь о 60 км/ч на 5-й передаче :nez-nayu:
Так нельзя ездить.
Автоматические коробки сбрасывают обороты до 1500 при равномерном прямолинейном движении. Это около 50-55 на 5й передаче. Не думаю, что это хорошо, но производитель так настраивает. 60 я обычно езжу на 4й - дабы развеять сомнения в моей адекватности.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

genuimous писал(а): 31 июл 2020, 15:47 То ли двигатель не той системы,
Нормальный там двигатель, просто тупо загнан под Е-5. Не меняя железа.
Прошейся на Е-2, отключи физически ДК-2
А если ещё и кат выкинуть, машину не узнаешь.
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

genuimous писал(а): 31 июл 2020, 15:47 80 - идеальная скорость для машины. Еще не сильно напряжно, но уже не слишком и медленно.
Это не так уж и плохо. Для классики 90. Для Логана и Самар 100. Для C класса 120. У них уже и движок не нужно крутить до 3 тысяч. И шумка лучше и тормоза.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Колян, а 80-90 это про скорость или предстоящий возраст выхода на пенсию?
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

genuimous писал(а): 31 июл 2020, 15:50 Автоматические коробки сбрасывают обороты до 1500 при равномерном прямолинейном движении.
Какие именно и с каким мотором?

Я объясню почему нельзя ездить 60-на 5-й передаче.

Обороты вторичного вала КПП низкие, блоку шестерён 5 и ЗХ не хватает масла.

По мотору.
Давление масла низкое, нагрузка на мотор высокая.
Вывод? и ещё масса причин, о которых сто раз расписано

https://quto.ru/journal/articles/pochem ... atelya.htm

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Konformist писал(а): 31 июл 2020, 15:55 Для классики 90. Для Логана и Самар 100. Для C класса 120.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Куда я попал, какая то секта пенсионеров :-)

Отправлено спустя 35 секунд:
Konformist писал(а): 31 июл 2020, 15:55 80-90 это про скорость или предстоящий возраст выхода на пенсию?
Скоро скоро, не переживай.
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:56Вывод?
Совсем другой должен быть вывод: Камри для тебя, а не ты для Камри. Как тебе удобно и безопасно, так и нужно ездить, а не думать о моторе и коробке.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Konformist писал(а): 31 июл 2020, 15:59 Как тебе удобно и безопасно, так и нужно ездить, а не думать о моторе и коробке.
Удобно и безопасно ездить на исправном моторе и КПП ::yaz-yk:

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 15:50 80 - идеальная скорость для машины.
Изображение
Это грузовик, полной массой 3.5 тн, а по факту и 4 и больше.

Ему не мало лет и 240 т км пробега
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

У меня КПП вовсе без масла работала. Масло выкидывало. Не знаю сколько времени. Проехал так не меньше тысячи. Как взял с нерабочим синхронизатором третьей передачи, так все и осталось без изменений, пока не заменил КПП. Никакого гула, плохих включений, выбиваний. А ты про обороты для смазывания шестерен.
Для движка давление масла больше зависит от состояния двигателя и вязкости масла при 100, чем от оборотов двигателя.
Не так? Научи хомячка как на самом деле.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:13У меня
Это железная доказуха.

Отправлено спустя 40 секунд:
Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:13 Не так? Научи хомячка как на самом деле.
Нахрена? Я не учитель.
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

Говорят обороты нужно иногда поддавать, чтобы кольца не закоксовывались. Кольца при этом проворачиваются. Но иногда это и есть иногда, а не постоянно.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:15 Это железная доказуха.
Для меня этого достаточно, чтобы не верить в мифы о смазывании коробки при 3000 и плохом смазывании при 2000.
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:51 Нормальный там двигатель, просто тупо загнан под Е-5. Не меняя железа.
Прошейся на Е-2, отключи физически ДК-2
А если ещё и кат выкинуть, машину не узнаешь.
Да ну зачем. Пусть лучше лишнюю каплю сэкономит. И белых медведей беречь надо.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:57 Какие именно и с каким мотором?
Например Кашкай с мотором 1.8. 100% так делает. Остальные где-то рядом, но точно не засекал.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:57 ещё масса причин, о которых сто раз расписано
Это все понятно, но если задача экономить топливо - то ехать на минимальных оборотах со скоростью 60-70, поглаживая педаль газа. Расход будет литров 6-7.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 15:57 Куда я попал, какая то секта пенсионеров
Когда я брал машинку в эмиратах на неделю (до этого несколько лет не садился за руль) то осторожничал первый час. Потом выехал на магистраль. Дороги там как зеркало. Между Дубаи и Эмиратами ограничение 160. Думал не поедет, а если поедет то будет страшно и расход 20 литров. Но нет, поехала, как по рельсам, без шума, расход был около 9 что ли. Это с кондиционером при наружней температуре под полтинник. И в салоне было холодно, в отличие от : ) Абсолютно не напряжно. Можно было быстрее, но там за 10 км/ч 80 баксов и далее прогрессивная шкала до пары тысяч. Так вот. В России, несмотря на смехотворные штрафы, так ездить это безумие, потому что состояние дорог, их загруженность и культура водителей (наказания-то нет) несравнимы. Это не пенсионерство, а здравый смысл. А если говорить конкретно про Ниву, то по современным меркам она не рулится и не тормозит. Там где я на серпантине отжигал на фьюжене (шасси от мазды 2, рулится неплохо, если крутить под красную зону), с таким же подходом на Ниве вылечу не в первом, так во втором повороте. И накой это надо? Каждой машине и каждой дороге своя скорость. Нива, особенно на русских дорогах, это тихоходная машина. Я вот внезапно обнаружил, что знаки на дорогах ставятся прямо под Ниву. Нарушать нет ни малейшего желания. Как раз оно так и получается - спокойно сбавить скорость, пройти поворот, успеть затормозить перед пешеходами и т.п. Быстрее можно, но очково.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:17 Для меня этого достаточно
Ну ты же уникальный :nez-nayu:
Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:17 Говорят обороты нужно иногда поддавать,
Постоянная езда на оборотах, не превышающих 2000-2200 об/мин, конечно, способствует экономии на бензине, но у этого метода есть и недостатки. В реальности регулярная эксплуатация машины в таком режиме не сулит ничего хорошего, ведь такая езда создаёт большую нагрузку на двигатель. Связано это с тем, что топливно-воздушная смесь в моторе формируется неправильно, что приводит к отложениям копоти на поршнях и цилиндрах. Не стоит забывать и про масляный насос, давление, которое он создаёт, напрямую зависит от скорости вращения коленчатого вала. А значит, при малых оборотах в двигателе создаётся недостаточная циркуляция масла.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:19 но если задача экономить топливо
Я экономлю так, выхожу на рассчётную скорость, и еду в режиме лёгкого педалирования.
Нажал, отпустил.

Когда педаль отпущена, форсунки закрыты, мгновенный расход ноль

Отправлено спустя 43 секунды:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:19 Кашкай с мотором 1.8.
Разве такие были?

Мне известны 1.6 и 2 и те кажется на вариаторе

Отправлено спустя 37 секунд:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:19 Пусть лучше лишнюю каплю сэкономит
как раз не сэкономит. а остальное маркетинг

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:19 В России, несмотря на смехотворные штрафы, так ездить это безумие,
Например на М 11 130 ограничение.

И все валят столько, сколько может машина :-)

Отправлено спустя 5 минут :
Изображение

:-)
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:25 Ну ты же уникальный
Самый, что ни на есть заурядный.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:25 Постоянная езда на оборотах, не превышающих 2000-2200 об/мин
Это невозможно в принципе. Никто не хочет быть белой вороной. 2200 можно держать при отсутствии автомобилей.
Хотя у меня в последнее время, наоборот, 2200 получается держать легко. По трассам не езжу. А по месту движение стало плотным. Всегда найдется груженый песком 130 тый, который задерживает всех опаздывающих.
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:24 Постоянная езда на оборотах, не превышающих 2000-2200 об/мин
Зачем постоянная? Средняя на трассе 2500. Переключение на 3000. При разгонах иногда до 4000. По городу 2000. И потом, хочешь оборотов, можно ехать на передаче пониже. Только ведь двигатель больше оборотов делать будет, хоть и каждый оборот будет легче. Как бы то та то и не вышло.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:24 Я экономлю так, выхожу на рассчётную скорость, и еду в режиме лёгкого педалирования.
Нажал, отпустил.

Так еще хуже. Переходные термодинамоческие процессы будут портить картину. Лучше выйти на скорость и в небольших пределах добавлять-сбрасывать, но не отпускать. И если на 80 расход 7.5, то на 100 уже 9. А вот на 40 на 2й передаче расход за 10. :ps_ih:
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:24 Мне известны 1.6 и 2 и те кажется на вариаторе
Наврал. 2 литра, конечно же. Как отпустишь, так он сразу бросает обороты до 1500. Нажал - 3000-3500 дает.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:13 У меня КПП вовсе без масла работала. Масло выкидывало. Не знаю сколько времени. Проехал так не меньше тысячи
Не верю!!!!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:34 Переходные термодинамоческие процессы будут портить картину.
Ничего они портить не будут. И вообще, как лёгкое торможение мотором может портить что то?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
genuimous писал(а): 31 июл 2020, 16:34 Как отпустишь, так он сразу бросает обороты до 1500. Нажал - 3000-3500 дает.
Так это нормально, наверное, я не знаю, у меня не было АКПП.
Я всегда ориентируюсь на момент мотора, который знаю
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:30 Например на М 11 130 ограничение.

И все валят столько, сколько может машина
У нас тут на мосту говорят хорошая дорога и красиво. Мост весь в камерах. Один ездил 200+. Заплатил 5 тыр. С такими ценами можно в обе стороны прокатиться. Все равно что платный трек. Это дешевле, чем ехать за границу. На платных трассах на Москву может аналогично, не ездил. На других дорогах ИМХО не стоит : ) На М4 в летний сезон такие гондзалесы КАЖДЫЙ день бьются. Чаще всего насмерть. И часто по 2-3 раза в день. Как едешь, так обязательно встретишь. Назад едешь - уже другого видишь. Не подходят наши трассы для такого.
Сообщения: 10686
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Konformist »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:37Не верю!!!!
Купил Шевика. Сразу полез смотреть масло. Смотрю почти пусто. 0.5 литра слил. Увидел маленькой отверстие от болта с разбитой резьбой, через которое выкидывало масло.
Залил масло по уровню. Проехал пару тысяч. Проверил масло. Опять слил 0.5 литра.
Не хочешь не верь. КПП лежит в гараже. Нужно свозить ее в ремонт для замены синхронизатора. Может там скажут есть ли износ шестерен.
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Ну если меня обгоняют как стоячего, когда я еду 150 км/ч на жоповозке :nez-nayu:

Тут рассказывал как бодался с Дустером ошпаренным, я таки ему проиграл.

200 Км/ч моему рыдвану долго ехать противопоказано...


Вот когда будет Камри :-)

Я им надеру задницу :-)
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:37 как лёгкое торможение мотором может портить что то?
Инжектор только приготовил смесь, форсунки закрылись, цилиндры продулись, начинай все сначала. Даже унитазный бачок имеет свои переходные процессы. Не знаю, наверное, эта тема требует изучения... британскими учеными.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:37 Так это нормально, наверное
Ты ж говорил ненормально. Оно на прямой при постоянной скорости держит 1500.
Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:37 у меня не было АКПП
Можно в такси проехать поглядеть. Хорошо видно, как тахометр ближе к нулю телепается на этапе, когда разгон закончен. 2500-3000 автомат не станет держать (на скоростях, при которых набор передач это позволяет).
Аватара пользователя
Сообщения: 16923
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контактная информация:

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение Колян69 »

Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:42 Нужно свозить ее в ремонт для замены синхронизатора. Может там скажут есть ли износ шестерен.
Konformist писал(а): 31 июл 2020, 16:13 У меня КПП вовсе без масла работала.

Вот и доработалась, без масла
Наш мир, спасёт не доброта, не красота, не знаний сила, а взятый в руки дробовик, и грамотный отстрел дебилов!
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 23 мар 2020, 13:08

Развернуло машину на 180 градусов

Сообщение genuimous »

Колян69 писал(а): 31 июл 2020, 16:44 Ну если меня обгоняют как стоячего, когда я еду 150 км/ч
Так то может 150 фейковые? :du_ma_et:
Ответить

Вернуться в «Техника вождения»