Троит при холодном пуске

Беджамин

Доброго дня дорогие форумчане!
Столкнулся с одной дилеммой. У меня ВАЗ 21213 1998 г/в. При похолодании на улице но +5 начинаются глюки. На холодную заводится с пол пинка. через минут, две обороты начинают падать ( подсос стоит на 2000). После прогрева от 30 до 50 если начать движение, машина может заглохнуть и обороты падают до 0 почти. На подсос уже реагирует плохо, можно сказать совсем нет реакции. Идет троение на двигателе, машина дергается , ощущение что работает на 2-х свечах. Когда двигатель прогреется хотя бы до 70, машину не узнать - просто шепчет. Из запчастей, что менял:
- карб солекс - новый
- трамблер ( безконтактное зажигание) - новый
-подкапотная коса - новая
- коммутатор - новый
- сапун чистил, стоит сетка, в карбюраторе нет эмульсии
-фильтр - новый
- свечи - новые
- бронепровода - новые
-компрессия - норма
- прокладку на коллекторе менял - подсос воздуха исключен
- бензонасос + фильтр - новые
Что может быть, уже не знаю.
Помогите решить эту дилемму. Может кто ни будь сталкивался с такой проблемой. Заранее всем спасибо за отклик!

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 29 окт 2025, 15:32

Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 Может кто ни будь сталкивался с такой проблемой.

Тоже троит ... пока разбираюсь .
Роберт вы ещё проверьте шланг на вакуумник . Бывает через него подсасывает воздух .

flyer · Сообщение **flyer** » 29 окт 2025, 17:22

Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 После прогрева от 30 до 50 если начать движение, машина может заглохнуть

Не едет карбовая на холодную. Была у меня 21213 1996-го года. Трогаться можно было только выше 50. Там и стрелка раньше не шевелится. Лучше потратить лишних поллитра на прогрев, чем гробить движок.

Беджамин

RusLandAuto писал(а): 29 окт 2025, 15:32
Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 Может кто ни будь сталкивался с такой проблемой.
Тоже троит ... пока разбираюсь .
Роберт вы ещё проверьте шланг на вакуумник . Бывает через него подсасывает воздух .

Шланг в норме. Все проверял. Подсоса нет

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

flyer писал(а): 29 окт 2025, 17:22
Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 После прогрева от 30 до 50 если начать движение, машина может заглохнуть
Не едет карбовая на холодную. Была у меня 21213 1996-го года. Трогаться можно было только выше 50. Там и стрелка раньше не шевелится. Лучше потратить лишних поллитра на прогрев, чем гробить движок.

Стараюсь сейчас тат и делать. До этого был и москвич и 2108, но таких приколов не было.

Эксплуататор

Беджамин, Карб замерзает. Делай забор воздуха как положено зимой и будет тебе счастье.

Dimon01 · Сообщение **Dimon01** » 02 ноя 2025, 16:07

Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 На холодную заводится с пол пинка. через минут, две обороты начинают падать ( подсос стоит на 2000). После прогрева от 30 до 50 если начать движение, машина может заглохнуть и обороты падают до 0 почти. На подсос уже реагирует плохо, можно сказать совсем нет реакции. Идет троение на двигателе, машина дергается , ощущение что работает на 2-х свечах.

примерно так было и у меня, причём что летом, что при похолодании. снял карбюратор, разобрал, промыл-прочистил, поменял прокладки, собрал-отрегулировал все зазоры по "книжке" и проблема исчезла. карбюратор озон 2107-20.
обратил внимание, что на средней прокладке (та что с двух сторон картонки, а по средине типо текстолит) вздута была бумажная прокладка в месте какого то воздушного канала.

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 02 ноя 2025, 19:20

Dimon01 писал(а): 02 ноя 2025, 16:07 собрал-отрегулировал

Всё таки должен упомянуть что хорошо бы настраивать карбюратор по газоанализатору . Но ценники на них ... космос .
По прибору вполне точно можно понять что нужно двигателю .
Согласен и с тем что на глазок карбюраторы тоже настраиваются ( и я не редко так и делаю сам ) , но всё таки это не то .

Эксплуататор писал(а): 29 окт 2025, 19:30 Делай забор воздуха как положено зимой и будет тебе счастье.

Троит двигатель не по этой причине Владимир , по этой причине двигатель( при чем совершенно исправный ) может перестать работать и только в определённую погоду с которой я встречался всего один раз .

Эксплуататор

RusLandAuto,

Беджамин писал(а): 29 окт 2025, 10:59 Столкнулся с одной дилеммой. У меня ВАЗ 21213 1998 г/в. При похолодании на улице но +5 начинаются глюки. На холодную заводится с пол пинка. через минут, две обороты начинают падать ( подсос стоит на 2000). После прогрева от 30 до 50 если начать движение, машина может заглохнуть и обороты падают до 0 почти. На подсос уже реагирует плохо, можно сказать совсем нет реакции. Идет троение на двигателе, машина дергается , ощущение что работает на 2-х свечах. Когда двигатель прогреется хотя бы до 70, машину не узнать - просто шепчет.

Тут не слова о том , что троит. Ощущения плохой работы двигателя при обмерзании карба именно такие и есть, но ничего при этом не троит. Дергается это еще не троит. Пропусков искры там точно нет.Хотя если считать троением отсутствие воспламенения при не правильной смеси , то ДА ТРОЕНИЕ ЕСТЬ. Но неправильная смесь получается именно при обмерзании карба. И если добавить "газа" то движок глохнет. У меня лично были на карбовых именно такие проблемы -- сразу ехал в магазин , покупал гофру на вход в кастрюлю и забывал о проблеме. Проблемы бывают весна осень при температурах около +5*. Гофра имеет способность теряться со временем и проблема возвращается .

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 30 ноя 2025, 11:48

Друзья всем привет . Нужна некоторая консультация .
На холодную двигатель завести очень проблематично ( нужно довольно долго крутить стартер и с восьмой - десятой попытки ) , на горячую заводится нормально . Приёмистость вроде нормальная . Проблема проявилась с похолоданием .
Может ли это быть связано с ГРМ и метками ? Двигатель разбирался летом и метки ГРМ не встали со 100% положением ... был небольшой сдвиг . Но перестановка шестерни на +\- зуб делала метки ещё хуже . Проблема точно не в карбюраторе и не в наличии искры . Раньше Ниво даже в сильный мороз заводилась хорошо . Где то накосячено но не могу пока понять где .
Может ли влиять неправильная настройка положения меток на старт двигателя при том что на прогретом всё ОК ?

Злопыхатель

Мне кажется, что некоторый сдвиг меток не может влиять сколь-нибудь значительно.
А вот карбюратор может. Я имею в виду пусковое устройство. Там может быть и перелив, и недолив. И хрен заведёшь. На горячую вообще оно никак не сказывается.

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 30 ноя 2025, 13:15

Злопыхатель,
Спасибо Борис за некоторую инфу ... лезть в ГРМ как то и не хочется особо . Карбюратор поставил новый ( вообще новый ) но надо проверить наверное его будет ещё . В пусковом устройстве судя по всему не может быть перелив или недолив ... решает уровень в камере . Со старым карбюратором было как то аналогично , но тогда было теплее и Ниво запускалось относительно - удовлетворительно . А тут придут морозы и фиг его знает как оно будет заводиться . В +5 как-то запускается хреновенько но не долго , в 0 ощутимо хуже . Морозов у нас пока нет .

Эксплуататор

RusLandAuto, 1 на холодном двигателе и на горячем проводишь одну и туже операцию ---накачаваешь бензин бензонасосом и сравниваешь за сколько времени карб закачался . ( на нормальном хватает пары качков насоса) 2 проверяешь работу вакум корректора ( он нужен именно на холодных пусках и на работе в нагрузке, он меняет угол зажигания) ( проще всего подкинуть заведомо исправный трамблер и все станет понятно) 3 в карбе проверь работу гусака и в частности состояние уплотнительного резинового колечка ( его лучше просто сменить)

Злопыхатель

Я уже не помню подробностей, что как называется. Но на карбюраторе типа жигулевского частенько плохой пуск был связан с заклиниванием телескопического толкателя пускового устройства. Это такая хрень, которая при вытягивании подсоса закрывает воздушную заслонку, но позволяет ей приоткрываться при первых вспышках смеси в цилиндрах Если же тяга закисает, то она на даёт открыться заслонке. Происходит резкое переобогащение смеси и залив свечей.
Как на девяточном - не помню...

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 30 ноя 2025, 16:58

Я про это знаю и в курсе Борис . Когда такое происходит то возможно заслонку не закрывать полностью ручкой и спокойно завестись . Называется эта хрень мембрана и шток пускового устройства . Кажется так ...

Отправлено спустя 3 часа 58 минут 30 секунд:
Нормально я так сегодня вечерком потрудился .
В общем менял приёмную трубу . Труба говно по геометрии , но встала . Откручивал крепление стабилизатора от кузова , ослаблял крепеж редуктора переднего моста ... что бы вытащить старую трубу / вставить новую стабилизатор пришлось с рычагом и домкратом оттянуть вниз . Что бы поставить новую ( она засунулась но попасть в шпильки коллектора не хватало места ... да совсем чуть-чуть ) пришлось ослабить правую подушку двигателя и при помощи православного рычага подвигая двигатель вставить шпильки коллектора во фланец приёмной трубы ... ну а дальше прощще . Сборка всего что откручивалось в обратном порядке , по времени 3 часа .
Счас карбюратер поглядим и спать !

flyer · Сообщение **flyer** » 01 дек 2025, 06:29

RusLandAuto писал(а): 30 ноя 2025, 20:56 попасть в шпильки коллектора не хватало места ...

Рычаг мешает. Вместо откручивания опоры двигателя и его поддомкрачивания откручиваю гайки рычага и сдвигаю его наружу. Это легче.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
По теме. С утра -32. Как кошмарный сон вспоминается запуск 21213 в мороз. Мастурбирование подсосом и педалью газа, плескание бензина напрямую в карбюратор... Сейчас поставил тёплый аккумулятор, повернул ключ. Она сказала вау-вау и затарахтела

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 01 дек 2025, 17:53

flyer писал(а): 01 дек 2025, 06:33 Как кошмарный сон вспоминается запуск 21213 в мороз. Мастурбирование подсосом и педалью газа, плескание бензина напрямую в карбюратор...

Ни какого кошмара ранее не наблюдалось всё заводилось в мороз и в сильный в том числе . Дето што то не в порядке просто . Наладим .

flyer · Сообщение **flyer** » 02 дек 2025, 05:16

Даже не знаю, чем тебе помочь. Может крышка трамблёра с трещиной и в сырую погоду ток утекает или электрод (уголёк) износился и зависает?

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 02 дек 2025, 17:29

Думаю всё таки же проверить и метки и за одно проверить регулировку клапанов ... есть у меня какие то смутные сомнения .

flyer писал(а): 02 дек 2025, 05:16 Может крышка трамблёра с трещиной и в сырую погоду ток утекает или электрод (уголёк) износился и зависает?

Александр к сожалению "стандартные драйвера не подходят" .

... Ниво ездит удовлетворительно ... но не всё нравится . Нет особо времени заняться . Отпишусь как проблема пофиксится .

flyer · Сообщение **flyer** » 02 дек 2025, 19:10

Да нормально всё. Тебе тут всякой хрени насоветовали. Я от себя немного добавил

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:

RusLandAuto писал(а): 02 дек 2025, 17:29 Думаю всё таки же проверить и метки и за одно проверить регулировку клапанов ... есть у меня какие то смутные сомнения .

Как метки от погоды зависят?

RusLandAuto · Сообщение **RusLandAuto** » 02 дек 2025, 21:16

flyer писал(а): 02 дек 2025, 19:24 Как метки от погоды зависят?

Это конечно не как , но хотелось бы убедиться . Горячий моторен тоже заводится с подгазовкой , но стабильно .
По зажиганию проверено всё , бенз поступает ... ну и компресию померять заодно . Может где накосячил ... хз.
Я ведь моторист такое себе .

НИВА.КЛУБ