Медицина в экспедиции 2014

Трансконтинентальная экспедиция
Закрыто
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 15:51

Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Pavloff »

Медицина, одна из немаловажных составляющих этой экспедиции.
Для начала, у меня есть один вопрос.
Кто знает, какие прививки обязательно, а какие желательно сделать до поездки?
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:02

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Krasnogorsk7 »

Krasnogorsk7 писал(а):Что думаете о "медицине" в пути?
bambr писал(а):Думаем...
Надумали что-нибудь? Времени-то мало остается.

Об обязательных прививках выясняется в посольстве (или на сайте посольства) каждой страны, через которую будете проезжать, и этот путь наиболее верный, т.к. есть вариант, что без нужной прививки в конкретной стране или визу в эту страну не получите, или, что еще хуже, вас туда просто не пустят на границе.
Есть другой вариант: заходите в СЭС или к инфекционисту в поликлинике по месту жительства и там все непринужденно выясняете, предъявив перечень стран по маршруту. В RU я действовал бы именно по этому сценарию. Что и как в UA, не знаю. Как говорится, "в каждой избушке свои погремушки".
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 15:51

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Pavloff »

Спасибо. Буду узнавать.
Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение bambr »

Krasnogorsk7 писал(а):Об обязательных прививках выясняется в посольстве каждой страны,
Уже работаем над этим. :a_g_a:
Сейчас уточняем возможность участия в экспедиции человека с опытом "экстремальной" медицины (переломы, растяжения, воспаления и пр...).

Нужно будет составить список необходимых медикаментов и всего сопутствующего для формирования "аварийного чемоданчика". Понятно что у каждого экипажа в авто должна находится полностью укомплектованная и дополненная автомобильная аптечка, а также своя, личная аптечка с набором индивидуально необходимых препаратов.

Вот к созданию такого списка желательно бы привлечь знающих людей.

Особое внимание нужно уделить легальности использования рекомендованных медикаментов в государствах по пути следования...
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:02

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Krasnogorsk7 »

bambr писал(а):Сейчас уточняем возможность участия в экспедиции человека с опытом "экстремальной" медицины
Это идеальный вариант.
Но даже если этот вариант состоится, должен быть еще хотя бы 1 человек (из экспедиционеров), который будет обученным помощником медику, а в случае чего и быть способным исполнить "сольную партию". Поэтому торопитесь: 1) будет или не будет у вас медик из "экстремальной медицины", это надо знать как можно раньше, 2) попытка адекватной подготовки немедика в рамках 2-3-дневного "курса первой помощи" - дело пустое для затеи типа вашей.

PS. В случае чего, в подготовке немедика чем смогу, помогу (не исключается, что и очно). В комплектовании вас медицинскими прибамбасами помогу в любом случае.

Добавлено спустя 15 минут 49 секунд:
bambr писал(а):Особое внимание нужно уделить легальности использования рекомендованных медикаментов в государствах по пути следования...
Это выясняется так же в посольствах.
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Suicide »

Вот к созданию такого списка желательно бы привлечь знающих людей.
По уму - включить в состав специальнообученого человека которому можно поручить этот вопрос полностью.
И пусть он собирает себе чемоданчики какие ему нужно.
легальности использования
К сожалению, сейчас такая дурацкая ситуация, что, например, все годные обезболивающие под запретом.
Те, либо "касторка и чай с малиной от всего", либо ....
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:02

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Krasnogorsk7 »

bambr писал(а): у каждого экипажа в авто должна находится полностью укомплектованная и дополненная автомобильная аптечка
Могу предложить укомплектовать их на основе вот этого http://webfile.ru/6650444 (можно спокойно скачивать, там обычный pdf-файл).
Если да, то в начале сентября могу разжиться ими в количестве от 5 шт.
Разнообразия перевязочных средств там в избытке (откорректировать в сторону уменьшения количества). Жгут сразу навыброс, заменить более достойным вариантом (каким именно? - подскажу). Дополнить или не дополнить средствами обработки ран (перекись водорода, хлоргексидин и др.) - зависит от понятия "медикамент" в странах вашего проезда. Устройство для ИВЛ "рот-устройство-рот" - дело вкуса и умения; лицевая маска предпочтительнее по ряду соображений. Размера футляра вполне хватит.

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
Suicide писал(а):сейчас такая дурацкая ситуация, что, например, все годные обезболивающие под запретом
В отсутствие медика в группе такой запрет вполне разумен; в причины этой разумности вдаваться не буду. А вот при наличии медика в группе ему и можно поручить "вывернуться" из этого запрета.
Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение bambr »

Krasnogorsk7 писал(а):Могу предложить укомплектовать их на основе вот этого http://webfile.ru/6650444 (можно спокойно скачивать, там обычный pdf-файл).
Так это простой набор перевязочных средств, подходящий именно под условия использования при ДТП с участием общественного транспорта.
Нам же нужен в основе своей универсальный набор, типа стандартной автоаптечки, с небольшими дополнениями...

Вот что скажут знатоки о списке в последнем посте данной темы:
Состав автомобильной медицинской аптечки

Вот сам список в экселе: https://disk.yandex.ua/public/?hash=r1h ... &locale=ru

Я, как человек очень далёкий от медицины и аптек, не смогу подойти рационально к рассмотрению такой комплектации... :smu:sche_nie:
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Suicide »

Вот сам список в экселе:
Чуваку со сломаной ногой дадим спиртику разведеного с парацетамолом, ожоги помажем детским кремом, рот заткнем рулоном ваты, чтобы не орал =)
Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение bambr »

Для случаев
Suicide писал(а):Чуваку со сломаной ногой
будет отдельно укомплектован "аварийный чемоданчик".
bambr писал(а):Нужно будет составить список необходимых медикаментов и всего сопутствующего для формирования "аварийного чемоданчика".
К формированию его содержимого необходимо будет привлечь людей, имеющих опыт "экстремальной медицины".

Сейчас же вопрос стоит немного в другой плоскости, а именно - чем необходимо дополнить стандартную автомобильную аптечку? Чего там не хватает, что там лишнее, с учётом длительности и специфичности маршрута.
Именно для аптечки в каждом авто.

Особое внимание хотелось бы уделить высокогорью, а именно тем препаратам, которые могут снять/уменьшить симптомы "горной болезни", либо способствовать адаптации.
Высоты, которые придётся преодолевать при прохождении маршрута, будут достигать в некоторых местах более 5000м над уровнем моря.

Вообще, хотелось бы толковых рекомендаций по этой теме.
Либо ссылок на подробное освещение этих вопросов.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Аватара пользователя
Сообщения: 17738
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение Suicide »

препаратам, которые могут снять/уменьшить симптомы "горной болезни"
Тока программа аклиматизации (по книжке) .. мнение, что можно нажраться чем нибудь и попереть - несколько мм ошибочно )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F1% ... 5%E7%ED%FC
Вообще, хотелось бы толковых рекомендаций по этой теме.
Если толковых, то это к нам )
http://www.risk.ru/users/leb/9311/
http://www.tkg.org.ua/node/11577

Важное.
При построении высотных графиков будем оперировать высотой ночёвок и подчинимся двум правилам (правила 500 и 1000 метров):
1. На неосвоенной высоте не следует подниматься за день от ночёвки к ночёвке более, чем на 500 метров.

2. Высота ночёвок в очередном выходе в высокогорье не должна превышать максимальную высоту ночёвок в предыдущих выходах более, чем на 1000 метров.

Первое правило ограничивает желтую площадь за счет ограничения на высоту ступеньки подъема. А второе правило регламентирует процесс восстановления и гарантирует большие значения угла гамма, исключая ситуацию, показанную на рис.4 после подъема на высоту H3.

А теперь построим высотный график восхождения для команды альпинистов, приехавших на высоту 3200 и отдыхающих в базовом лагере на высоте 4200. При построении графика мы не будем учитывать ограничения со стороны рельефа и добавим на восстановление лишь по одному дню отдыха между выходами (это совсем не много).

Изображение

Конечно, правила 1 и 2 в известной степени условны и замена чисел 500 и 1000 на 600 и 1200 к большой беде не приведёт. Но грубое нарушение этих правил чревато срывом акклиматизации у слабого звена в вашей команде.

Кстати, переход к нормам 600 и 1200 большого ускорения не привносит, сокращая 19-дневную программу до 18-дневной.
Изображение

На представленных графиках вершины пиков приходятся на ночевки. Для комфортной и безопасной акклиматизации это не самый лучший вариант. Хорошо, когда ночевка пониже максимальной высоты предшествующего дня, хоть на 300-400 метров. Однако при восхождениях с работой "от лагеря к лагерю" ночевки на пиках пилы весьма типичны.


Мы всегда старались следовать системе 500-1000.
+ рекомендую главу "Ошибки и трагедии."
(1 ссылка 11 пункт.)
Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение bambr »

Suicide писал(а): Если толковых, то это к нам )
http://www.risk.ru/users/leb/9311/
http://www.tkg.org.ua/node/11577
Вот спасибо! Именно то что нужно! :co_ol:
Вникаю.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контактная информация:

Re: Медицина в экспедиции 2014

Сообщение bambr »

В связи с последними событиями в Украине и мире, планируемая трансконтинентальная экспедиция в 2014 году не состоится.

Вся собранная информация будет использована в дальнейшем, для подготовки нескольких экспедиций несколько иного формата.
Состоятся ли некоторые из них в этом году - зависит прежде всего от политических и экономических факторов внутри страны.

Всем участвовавшим в подготовке экспедиции 2014 - большое спасибо!


(Просьба к администрации не удалять пока данный раздел.)
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Закрыто

Вернуться в «INC expedition 2014»