Тормоза: неисправности и их устранение +

[Хе-Хемуль]

Или меняй,или удаляй,но это опасно зимой.

да отъездила я на ней 2 зимы уже, с закисшим, все меня устраивало.

открути трубку там где не тормозит

еще раз... такой трубки нет. Жалоба не на живот болит, а на пальчик сломан, различается?

ничего ручник не определяет. Он или есть или его нет. У меня он не работал есть тормоза, отремонтировал, лучше не стало. Не, ну на стоянке, да определяет.

еще как определяет. Он должен быть однозначно, хотя зимой им пользоваться стремно, прилипало у меня на копье.

[Karlsson 67]

Что значит нету трубки?А что прикручено к тормозному цилиндру,который прикручен к тормозному щиту?

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

При средненьком себе торможении заднее правое на юз,

Это живот,или пальчик?

Планки на месте, ничего не выпадает, жидкостей лишних в барабанах нет, не бьет.

По логике,остаётся что?Остаётся трубка тормозная,которая соединяет тройник и цилиндр.

Ну если её нету,то тут я бессилен,нужно поставить.

Да и как то надо сформулировать анамнез,а то не понятно,что и где болит.Желательно без жаргона.

[Хе-Хемуль]

Что значит нету трубки?А что прикручено к тормозному цилиндру,который прикручен к тормозному щиту?

нет трубки плохо тормозящего колеса.

Это живот,или пальчик?

ну ты пришел к врачу с пальцем, а тебе касторки.

Да и как то надо сформулировать анамнез,а то не понятно,что и где болит.Желательно без жаргона.

когда я отдельную тему открывала, там первый пост содержал весь анамнез. Но тормоза у нас тут все в одной теме. А моя называлась одно заднее на юз (вот неисправность, поскольку слишком рано) второе нет

[skliff]

еще раз... такой трубки нет.

Карлсон имел ввиду штуцер прокачки цилиндра.

еще как определяет. Он должен быть однозначно, хотя зимой им пользоваться стремно, прилипало у меня на копье.

Я не сказал, что его не должно быть. Он НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ качество торможения рабочей системы. Это не правильно, но я практически не пользуюсь ручником, и как правило на всех машинах он работает через пень-колоду. Но вот рабочая система у меня всегда намази.

А моя называлась одно заднее на юз

Это говорит о том, что зазор на одной стороне колодка-барабан меньше, чем на другой. Это может быть связано с тем, что тормозной цилиндр проваливается под действием стяжной пружины. Попробуй замерить растояние между колодками, там где они входят в цилиндр. Там, где тормозит хуже, расстояние должно быть меньше, т.к колодки будут глубже утоплены в цилиндр.

[Хе-Хемуль]

Он НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ качество торможения рабочей системы.

на изрядном количестве ведер отсутствие ручника = отсутствие задних тормозов и невменяемая педаль. Но на ниве многие отчетливые на других машинах неисправности размыты и плохо ощущаемы (те же разболтанные подшипники на ступицах - на ориончике нереально докататься до такого люфта)

Добавлено спустя 44 секунды:

Там, где тормозит хуже

на юз - это хуже?

[skliff]

на юз - это хуже?

Ну да, показать легче, чем описАть. Если машина на ходу попробуй так. Разгоняешь и резко тормозишь, в твоем случае зад
должно потянуть в сторону. Разгоняешь снова и тормозишь предварительно накачивая педаль тормоза, несколько качков, чтоб почувствовать торможение, но скорость не потерять, раза два, затем в пол. Если зад не потянет, скорее всего проблема в цилиндре

на изрядном количестве ведер отсутствие ручника = отсутствие задних тормозов и невменяемая педаль

Когда цилиндры были не самоподводящиеся, то зазор колодка - барабан подводился эксцентриком или ручником. С самоподводящимися цилиндрами этого не надо делать, достаточно пару раз резко тормознуть, чтобы цилиндры разошлись выбрали зазор. Бывает, что тормоза с первого качка не берут, а со второго - третьего (это вообще ж..а) берут хорошо. Это проблема цилиндров, надо менять.

[Хе-Хемуль]

skliff
если самоподводящийся цилиндр "сводится" киянкой по колодкам и разводится педалью с первого раза, это как?

[skliff]

Никак он не разводится, у него ход рабочий несколько мм, столько ему дает стопорное (назову так) кольцо. Нажал педаль выбрал рабочий ход, колодка прижалась к барабану. Отпустил педаль, пружина сжалась вернула поршенек назад до упора в стопорное кольцо. Если кольцо нормальное пружина его не продавит, если слабое утопит поршеньки глубже рабочего хода. И чтобы вернуть их на место надо пару раз нажать педаль. Рабочие цилиндры разжимаются на ходу сильным, резким торможением, выбирая стершиеся колодки. И снова поршни работают в пределах рабочего хода, пока колодки не подотрутся.

[Хе-Хемуль]

Сказано же. Поршни шевелятся. Подробнее, шевелятся от руки в пределах стопорного кольца, остальные движения киянкой и педалью соответственно.

[skliff]

Хе-Хемуль
Не ругайся пожалуйста. Я вообще удивляюсь, что ты сама с машиной копаешься. Поэтому и писал про устройство, вдруг интересно? Просто так ничего не происходит,
1. пусть кто-то нажмет педаль, а ты открути штуцер прокачки.
2. Если пойдет воздух, то пока нажата педаль закрути штуцер и повтори 1.
3. Если жидкость чистая, без воздуха, то навсякий случай повтори 1. и Если 3., то скорее всего причина в цилинре, меняй.
4. Если жидкость не пойдет от слова вообще, меняй колдун.
Я исхожу из того, что колодки и барабаны в норме.

[Karlsson 67]

Наталья,доченька,вот таких трубок у тебя две?я сейчас заплачу



Вот такие трубки к каждому колесу сзади приходят?Или как ты говоришь с одной стороны нету?

[Хе-Хемуль]

У меня есть обе трубки, дяденька, одна к нормально тормозящему, вторая к избыточно. К плохо тормозящему - ни одной, по причине отсутствия такового!

*Меняет оба цилиндра и вторую пару колодок*

Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
skliff
Принцип работы 05 цилиндра усвоен давно, когда на копье были поменяны 01 цилиндры с 01 и 03 щитами на них

[Злопыхатель]

Странный разговор - трубок нет, трубки есть... Сквозь эту невнятицу смутно угадывается тонкое ехидство, но вот вопрос с тормозами при таком подходе останется нерешённым.
Я понимаю только две вещи:
1. Поскольку упомянутая машине НЕ 21214М (т.е. - НЕ диагональная система, а перед-зад), то наличие отсутствие-неисправность колдуна не может привести к разбалансу торможения по сторонам.
2. Предположить можно только разное в левом и правом тормозе. Тут можно много гадать. И разные зазоры в колодках, и наличие с одной стороны масла...
Кстати же и ручник - при его исправности! - не влияет на симметрию результата, но если предположить сочетание сильно закисшей ветви ручника с увеличенными зазорами барабан-колодка, то тоже будет соответствующий эффект
А ещё, помнится, кажется КЭП писал, что мокрые от тормозухи колодки приводят к более резкому торможению и к юзу. Не соврать бы...
Я бы смотрел разобравши зад и включивши глаза и аналитические способности головы.

[ustav]

упомянутая машине НЕ 21214М (т.е. - НЕ диагональная система, а перед-зад)

но тормоза М-ки сначала делались по старой схеме 2121

[Хе-Хемуль]

то наличие отсутствие-неисправность колдуна не может привести к разбалансу торможения по сторонам.

так да, вчера на него посмотрела и исключила из подозреваемых

и наличие с одной стороны масла...

нет

если предположить сочетание сильно закисшей ветви ручника с увеличенными зазорами барабан-колодка, то тоже будет соответствующий эффект

вот 3 дня назад поменяла и без толку, что меня и удивило.

мокрые от тормозухи колодки приводят к более резкому торможению и к юзу. Не соврать бы...

и этого не было

разобравши зад

просто поменяла оба цилиндра, вторую пару колодок и прокачала жепь компрессором. Вроде как все стало как и должно стать без колдуна, легкий юз обоих при тапке в пол (до этого тапки в пол для юза не требовалось)

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

тонкое ехидство

ну типа того

[Злопыхатель]

ustav
Я не помню точно, как начиналась М-ка, но говорил лишь о том, что ТУТ разделение перед-зад.

[skliff]

одно заднее на юз (вот неисправность, поскольку слишком рано)

Виноват, не дочитался. Это проще или ручник, или цилиндр. Оказался цилиндр.

[kuzovok78]

Оба передних вывешенных колеса проворачиваются от руки. Но раскрутить колесо, чтобы оно сделало больше оборота невозможно. Колодки не дают. Это нормально для Нивы?
На Жигулях помнится в таком состоянии уже менял блоки цилиндров.
Выработка на дисках глубокая но ровная. На подшипниках люфт присутствует. Накат с горки есть но не велик.
Делать буду. Но хотелось бы отложить до весны. Планирую замену дисков, блоков цилиндров и колодок.
Хотелось бы услышать мнение бывалых можно отложить до весны? Пробеги порядка 150 км в неделю.

[Злопыхатель]

Когда ты раскручиваешь колесо в копейке - ты раскручиваешь колесо.
Когда ты раскручиваешь колесо в Ниве, то раскручиваешь колесо, а заодно: ШРУС ( привод), передний дифференциал (а он гипоидный и трение в нем присутствует по определению), передний кардан, раздаточную коробку. А если в ней не включена нейтраль, то ещё и промвал и КПП.
А если в КПП не включена нейтраль, то и двигатель до кучи.
И теперь ты хочешь свободное вращение колёса!?

[kuzovok78]

Это понятно. Но думаю пару оборотов колесо все же должно делать если его раскрутить. Не крутил переднее колесо у Нивы без подклинивающих цилиндриков поэтом не знаю как должно быть. Заднее ведь крутится в Ниве довольно свободно.