Общие вопросы о резине

Обсуждение резины и дисков
Правила форума Развернуть
Перед тем как создавать новые темы о выборе резины или дисков, ознакомьтесь с уже существующими!
Аватара пользователя
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 02:11

Общие вопросы о резине

Сообщение medvedka » 25 мар 2020, 22:29

Это в качестве примера. Можно взять любой другой термин. Гы.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
https://engine-buzz.com/chto-takoe-sopr ... iju-shiny/
Вот статья о влиянии протектора на сопротивление качению.
Но можно зацепиться за что-нибудь ещё, отчего ж нет?)
А статья на случай, если тебе правда интересно, причем тут оно.
Я не особо в нее вникал. Но там есть какая-то информация. Можно с нее начать узнавать, причем тут протектор и сопротивление качению)
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)

Аватара пользователя
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Колян69 » 26 мар 2020, 04:18

ALK писал(а):
25 мар 2020, 22:17
Только причем здесь сопротивление качению?
Абсолютно не при чём, никак не связанные между собою явления.

medvedka,

Какая связь между сопротивлением качения и уровнем шума издаваемым шиной? :popcorn:

Шумит воздух, который ламель выталкивает из под колеса. Ты же отличник по физике. :nez-nayu:

Скажу больше, Одна и та же шина звучит по разному на разных покрытиях дорожного полотна.

И зачем ты набросился на oleg57, :ne_vi_del:
У него Сафари 540, а ты его Гудричами залечил :-)

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
И это..забыл совсем, мне сказать хочется, а сказать как всегда нечего ;;-)))
Как ко мне,так и я....

Аватара пользователя
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 02:11

Общие вопросы о резине

Сообщение medvedka » 26 мар 2020, 10:54

А причем тут шум, если мы обсуждаем и расход топлива? Чукча не читатель опять?
Я же написал, что можно взять это в качестве примера. Не столь важно, что именно.
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)

Аватара пользователя
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Колян69 » 26 мар 2020, 10:58

Вова подними веки. И перелистай.
Перечитай.
Выход и из параллельного мира...
Как ко мне,так и я....

Аватара пользователя
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:18
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Злопыхатель » 26 мар 2020, 11:00

Глянул я статью по ссылке. Не нужно быть отличником по физике, чтобы понять, что там сплошной набор безграмотности. :facepalm:
Например, автор определяет, что такое сопротивление качению:
Если говорить техническим языком, то сопротивление качению шины – это минимальная энергия, которую ваше транспортное средство должно передать на колеса, чтобы поддерживать постоянную скорость на ровном дорожном полотне.
А я-то, дурак, полагал, что на больших скоростях основное сопротивление движению автомобиля создаёт воздух - аэродинамическое сопротивление. :du_ma_et: Но понятно - автору виднее.
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.

Аватара пользователя
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 02:11

Общие вопросы о резине

Сообщение medvedka » 26 мар 2020, 11:07

Ну я не вникал особо в статью, о чем и написано выше. Но да, это хрень. Но суть в том, что там есть начальные сведения о связи протектора и сопротивления качению. Начать с нее можно.
Расход же вообще сложная штука. Там от состава резины, до размеров и пятна контакта. И на глаз это сложно прикинуть, как и сопротивление качению)
О чем я и сказал. Знания физики и каких-то отдельных понятий очень мало для того, чтобы оценить параметры покрышки. Шум, расход, износ и прочее.
З.ы. он, кстати, не говорит про большие скорости)
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)

ALK
Модератор
Сообщения: 43681
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Общие вопросы о резине

Сообщение ALK » 26 мар 2020, 12:45

Злопыхатель писал(а):
26 мар 2020, 11:00
минимальная энергия, которую ваше транспортное средство должно передать на колеса
Ну если оторвать колесо от авто и рассмотреть изолированную систему, то так и есть.
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:18
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Злопыхатель » 26 мар 2020, 13:36

Вижу - я неправ. :smu:sche_nie: Статья обалденно-полезная. :co_ol: Почитай. Ведь Медведка полагает, что тебе хоть с чего-то следует начинать! :-)
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.

Аватара пользователя
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 02:11

Общие вопросы о резине

Сообщение medvedka » 26 мар 2020, 13:43

Ну если он искренне спрашивает, причем тут сопротивление качению, в контексте всего обсуждения, то можно с нее и начать, да.
Ну и отдельно отмечу, что даже этот термин я просто привел в пример. То есть человек, знающий термин "сопротивление качению" не сможет оценить шум, расход и износ резины. Как и многие другие термины. Чтобы оценить покрышку, надо обладать специальными знаниями.
Кордиант и Гудрич - одинаковая резина. Внешне. Но я ездил и на той и на другой - это разные покрышки. От и до. Кордиант про 0.7 слетает с диска, Гудрич при 0.3 отлично плющится. Потому что Кордиант из пластмассы, а Гудрич из хороших компонентов.
Потому упираться только в рисунок МТ\АТ - бесполезно.
Потому я утверждаю, как человек покатавшийся на АТ и МТ от Гудрич, что АТ резина бесполезна по моему мнению. Почему - изложил выше. О том и была речь.
А потом вы налетели, сильно пытаясь меня поймать на чем-нибудь. Зачем-то прицепились к статье, которую я толком не читал и привел в качестве ответа на "причем тут покрышка и сопротивление качению". Зачем-то приписали автору статьи мнение, что на высокой скорости он считает причиной расхода топлива сопротивление качению ( ведь статью же я в пример привел!)
Потом попытались мне приписать, что я связываю шум и сопротивление качению. Ну и прочие веселые попытки задеть меня, вместо того, чтобы обсуждать все далее по теме - обмениваться мнениями о резине и обсуждать их. Мне льстит такое внимание, спасибо! :ya-za:
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)

ALK
Модератор
Сообщения: 43681
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Общие вопросы о резине

Сообщение ALK » 26 мар 2020, 13:49

Ой все. Я не хочу ничего начинать. :niva_flag:


Я отрываюсь от бренда, химии и говорю лишь о том, что резина с меньшим количеством шашек на рабочей поверхности будет шумнее. Решая вопрос химией и составом смеси попадаем в зависимость от износа. Если хотим вот штоп прям все было, то немношк разоримся.

Собственно и все.
В принципе мы тут ни о чем другом и не говорим) я не понимаю чего вы так психуете)
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 02:11

Общие вопросы о резине

Сообщение medvedka » 26 мар 2020, 13:51

ALK писал(а):
26 мар 2020, 13:49
Решая вопрос химией и составом смеси попадаем в зависимость от износа
Именно. И вот Гудрич эту задачу решил так, что АТ мало отличается от МТ на мой взгляд. При этом сильно проигрывает в условиях бездорожья.
Откуда я высказываю свое мнение, что АТ довольно странный выбор в случае Гудрича. Единственный ее плюс - она дешевле. ИМХО, разумеется.
ALK писал(а):
26 мар 2020, 13:49
Ой все. Я не хочу ничего начинать.
А ты ничего и не начинал. И я ничего не начинал :-)
Я вообще общаюсь практически всегда спокойно, в форумам отношусь с улыбкой. И не понимаю нервной реакции на какие-то обсуждения. Просто манера изложения мысли у меня иногда поджигает немношк.
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)

Сообщения: 910
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 17:29
Предупреждения: 1

Общие вопросы о резине

Сообщение flyer » 26 мар 2020, 14:49

medvedka писал(а):
26 мар 2020, 13:43
утверждаю, как человек покатавшийся на АТ и МТ от Гудрич, что АТ резина бесполезна по моему мнению. Почему - изложил выше.
Каждый выбирает резину, которая соответствует его условиям эксплуатации. Мне например, не нужна МТ, как и НТ, хотя первая лучше "гребёт", а вторая более "накатистая". АТ - вот тот компромисс :)
Изображение
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.

Аватара пользователя
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:18
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Злопыхатель » 26 мар 2020, 14:58

medvedka, я опять про статью по ссылке. Ты её сам-то прочитай!
Я не знаю, как там у тебя со знаниями по физике, но то, что творит автор с русским языком!... :facepalm:
Это пестня! :-)
Я даже на секунду не могу допустить, что у этакого образца безграмотности и наукообразия можно хоть что-то полезное почерпнуть.
Короче - повеселил от души! Если ещё найдёшь что подобное - не стесняйся, давай ссылку.
Может АЛК тоже прочтёт, подтянет знания! :niva_flag: :ya_hoo_oo:
Рекомендую фсем. :co_ol:
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.

Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Общие вопросы о резине

Сообщение Konformist » 26 мар 2020, 15:02

AT дешевле MT. Комплект MT Гудричей стоит как ржавая Нива. Не смог объяснить себе зачем мне такой дорогой комплект резины.

Сообщения: 910
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 17:29
Предупреждения: 1

Общие вопросы о резине

Сообщение flyer » 26 мар 2020, 15:04

Злопыхатель писал(а):
26 мар 2020, 14:58
то, что творит автор с русским языком!... :facepalm:
Это пестня! :-)
возможно там использовался гуглопереводчик
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.

Аватара пользователя
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Колян69 » 26 мар 2020, 15:05

Хватит флудить!!! :pro_tiv: :po_zor:

Вот хорошая бюджетная шина АТ


NORTEC AT-560 215/75 R15 100S

Изображение

И даже не кривая АШК исправляется, и даже она едет и мягкая.

Производитель: АШК
Модель шины: NORTEC AT-560
Класс шины: All-Terrain
Ширина шины, дюйм: 8,5
Диаметр шины, дюйм: 27,5
Ширина шины, мм: 215
Профиль, %: 75
Сезонность: Всесезонные
Посадочный диаметр, дюйм: 15
Индекс скорости: S
Наличие шипов: Нет
Индекс нагрузки: 100
Марка автомобиля: Toyota, Mitsubishi, ВАЗ, Chevrolet, Great Wall, Nissan, Jeep, Lada, Ford, Honda, Dodge, Mazda, Daihatsu, GMC, SsangYong, Daewoo, Cadillac, Chery, Pontiac
Модель автомобиля: Pathfinder I 1985-1995, Passport, Blazer, Ranger 1998-2006, Pickup, F150 2004-2008, Safari, Safari GQ, T100, Chevrolet Niva, Feroza, Musso, Sailor, Tracker, Truсk, Deer, F100, Wingle 5, Dakota, Astro, Seville, Aika, Caprice, Chevelle, Express 1500, E-150 Econoline, Thunderbird, Savana 1500, Wingle 3, Grand Ville, DeVille, F150 2009-2014, F150 2015-
Ширина: 0.7
Длина: 0.7
Высота: 0.19
Техническое описание:
Посадочный диаметр, дюймы: 15
Ширина профиля, мм: 215
Серия профиля, %: 75
Применение: Для автомобиля

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Злопыхатель,
Я даже не стал читать эту ересь :(

Даже от отличника по физике и призёра олимпиад :(
Как ко мне,так и я....

Аватара пользователя
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:18
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Злопыхатель » 26 мар 2020, 15:09

Скажем сразу, что избавиться сопротивления качению шины нельзя исходя из законов физики. Но раз его нельзя полностью устранить, его можно попробовать свести к минимуму. Как мы уже выяснили, сопротивление качения шин вызвано гистерезисом. Чтобы минимизировать его влияние можно спроектировать покрышку таким образом, чтобы ее протектор был как можно меньше. Минусом такого подхода будет очень малый срок службы покрышки.
:-)
Собственная убежденность не восполняет отсутствия знаний.

Аватара пользователя
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Колян69 » 26 мар 2020, 15:09

3740 ценнег то у нас на неё.

В 4 раза дешевше Борис Фёдрыча и в 2 раза моих Макскисаф

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Злопыхатель, Отсюда вывод.
Железная дорога, наше всё. Там эти потери минимальны :)
Как ко мне,так и я....

Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 11:43

Общие вопросы о резине

Сообщение Konformist » 26 мар 2020, 15:12

Колян69 писал(а):
26 мар 2020, 15:09
3740 ценнег то у нас на неё.
У меня был ее клон от Гудрича. Мылится она в грязюке.

Аватара пользователя
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 08:17
Контакты:

Общие вопросы о резине

Сообщение Колян69 » 26 мар 2020, 15:15

Konformist, Мне не надо в грязь. Для грязи у меня есть МТЗ-80 с КПП МТЗ-50 механической блоккой, и цепями на колёсах.
На нём я уделаю все ваши Нивы :-)

Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
medvedka писал(а):
26 мар 2020, 10:54
Чукча не читатель опять?
Не красиво Володенька, очень не красиво с твоей стороны, где то я уже это слышал давеча про себя, от Паука забаненного.. :(
Но ты же не Паук....хотя :du_ma_et:

Но я не чукча, точно :)
Как ко мне,так и я....

Ответить

Вернуться в «Шины – Диски»