Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Обсуждаем тонкости, делимся секретами и хитростями, проектами и улучшайзингами.
ALK
Модератор
Сообщения: 42546
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение ALK » 05 янв 2011, 14:14

предлагаю тут обсудить разные тонкости и нюансы при разных вопросах, связанных с ремонтом.

выжимки умных мыслей и примеры мона аккумулировать в этом посте


1. как согнуть медную трубу?

мысли: пружинный кондуктор или набивка песком. мб трубогиб, но боюсь, что сомнет трубу. трубка отожженная
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 15:26
Контакты:

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение Al Giardino » 05 янв 2011, 15:41

Мы метало-пластик гнули с пружиной, с медяхой тоже должно получиться!

А куда труба то медная!?

Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 23:02

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение Faithful » 05 янв 2011, 16:35

Я металопласт гнул вокруг трубы, нормально получилось.
Медь наверное тоже на водиную разводку. Живет гораздо дольше чем металопластик.

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение bambr » 05 янв 2011, 16:49

Как-то всё у вас слишком сложно...
ALK писал(а):1. как согнуть медную трубу?
Скажи сначала какой диаметр, под каким углом согнуть, и вообще - накой оно тебе?
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 15:26
Контакты:

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение Al Giardino » 05 янв 2011, 17:14

Живет гораздо дольше чем металопластик.
Чёт я сомневаюсь! Дак ещё и дорогущая наверно! Я так вчера всю разводку переделывал на полиэтилен! Так они вообще вечные, ну покрайней мере скорей дом развалиться, чем трубы прохудятся :-) Правда паяльник спеЦАтельный нужен.

MNV
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 08:15

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение MNV » 05 янв 2011, 21:22

Эмиль писал(а): Чёт я сомневаюсь! ..... Я так вчера всю разводку переделывал на полиэтилен! Так они вообще вечные, ну покрайней мере скорей дом развалиться, чем трубы прохудятся.
Ты этот вопрос изучал? Хотя бы вскользь. Или просто поверил куму на слово?

ALK
Модератор
Сообщения: 42546
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение ALK » 05 янв 2011, 21:24

Эмиль писал(а):Правда паяльник спеЦАтельный нужен.
во-во.. твой паяльник денег ломовых стоит, а у мну баллон с газом типа Егоркинова и флюс с припоем мягким..
медь.vs.что-то - вечный холивар... и медь - красивая ::yaz-yk: :-)
bambr писал(а): и вообще - накой оно тебе?
ремонтно-квартирные дела :)-(:
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

MNV
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 08:15

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение MNV » 05 янв 2011, 21:44

ALK писал(а): и медь - красивая
Это ты на что намекаешь? Будешь заставлять своих детей к праздникам натирать самовар и все медные трубы в доме?

Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 23:02

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение Faithful » 05 янв 2011, 21:44

Эмиль
А ты почитай сколько срок службы металапса скажем у Керми. Даже у бесшовных срок не болие 8 лет.
Я так вчера всю разводку переделывал на полиэтилен!
Это конечно хорошо, даже при условии что утюг взял в аренду, только вот незадача фиттинг у тебя все равно латунный, кроме того еще нужно уметь правельно варить его. Ну и там всякие гидроудары, перепалы температур его срок службы не увеличивают. Лопается он также как и металопластик. Воснавном на соединениях фитттинга и трубы. А вот чтобы от гидроудара в системе лопнула медь нужно нехилое давление в систме, быстрее кранбукс вырвет чем труба лопнет.

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение bambr » 05 янв 2011, 23:41

Повторюсь:
bambr писал(а):Как-то всё у вас слишком сложно...
Faithful писал(а):срок службы
Срок службы труб из PPR производства Ekoplastik (Чехия) - 50 лет. Половину этого срока проходят в наших условиях легко.
ALK писал(а):паяльник денег ломовых стоит
Чешский Dytron стоит порядка 2500 грн (10000 руб) - это для профи.
Турецкий паяльник стоит 400 грн (1600 руб) - для дома хватит.
Есть ещё украинского/китайского производства - 300 грн (1200 руб).
Faithful писал(а):только вот незадача фиттинг у тебя все равно латунный
Faithful писал(а):А вот чтобы от гидроудара в системе лопнула медь нужно нехилое давление в систме, быстрее кранбукс вырвет чем труба лопнет.
А при медной трубе - запорная арматура из чего? Те же латунные вентили.
У концевого фитинга только резьбовая часть из металла, а вентиля пластиковые, с мет.шаром внутри. Правильно паянное соединение гораздо прочнее и надёжнее резьбового. Перепадов температур не боится, труба после замерзания в ней воды размораживается строительным феном или кипятком, оставаясь не повреждённой. Порвать может только на уголках замерзшая вода под большим давлением, или замёзший шаровый вентиль в закрытом состоянии с водой внутри шара - и то в этом случае наружный корпус вентиля остаётся цел.
А вот с медью один геморрой - очень дорогой материал, долго ваять, присутствуют процессы окисления снаружи и внутри, срок службы не намного больше PPR материалов... Я ещё понимаю использовать медь в системах автономного отопления, но имхо, всё это неоправданные траты, не более...
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 23:02

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение Faithful » 05 янв 2011, 23:56

bambr писал(а):Срок службы труб из PPR производства Ekoplastik 50 лет
А можно ссылочку на их сайт где это написано?
bambr писал(а):А при медной трубе - запорная арматура из чего? Те же латунные вентили.
Только крепятся нормально а не пластик.

MNV
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 08:15

Re: ремонтно-квартирные дела

Сообщение MNV » 06 янв 2011, 00:21

bambr
А как обстоят дела со статистикой аварий теплотрасс и водоснабжения из пластика по Европе?

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение bambr » 06 янв 2011, 00:59

Faithful писал(а):А можно ссылочку на их сайт где это написано?
Легко:
http://www.ekoplastik.cz/?page=ru,ppr_mp
Скачай инструкцию в pdf, смотри стр.4.
4. Свойства системы Ekoplastik PP R
4.1. Преимущества
❚ Отсутствие коррозии.
❚ Отсутствие заиления.
❚ Гигиеническая безвредность.
❚ Экологически безвредное изделие (возможность вторичной
переработки или безвредного сжигания).
❚ Низкие потери давления по длине (на трение).
❚ Химическая стойкость.
❚ Плохой электропроводник.
❚ Гибкость.
❚ Низкая масса.
❚ Легкий, быстрый и чистый монтаж.
❚ Бесшумность.
При условии правильного применения, срок эксплуатации –
50 и более лет.
Далее, смотри стр.5:
5. Условия эксплуатации трубопроводов
из PP R во внутренних сетях.

Предполагаемый срок эксплуатации полипропиленовой трубо-
проводной системы 50 лет при условии правильного выбора материала,
правильном применении выбранного материала и правильном монтаже системы.
На страницах 6-11 есть таблицы и формулы для расчёта срока эксплуатации труб в системах отопления и водоснабжения.
MNV писал(а): А как обстоят дела со статистикой аварий теплотрасс и водоснабжения из пластика по Европе?
За Европу не скажу, но в нашем регионе трассы тепло и водоснабжения (диаметром до 75 мм) в большинстве случаев монтируют из труб PPR, а в квартирах уже на 90% все коммуникации из пластика. Началось это всё более 10-ти лет назад, крупных порывов не наблюдается - все аварии и порывы приходятся на участки из металлических труб. А климат у нас гораздо суровее среднеевропейского. Я уже молчу о качестве воды...
Последний раз редактировалось bambr 06 янв 2011, 01:29, всего редактировалось 2 раза.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение bambr » 06 янв 2011, 01:02

Faithful писал(а):bambr писал(а):
А при медной трубе - запорная арматура из чего? Те же латунные вентили.

Только крепятся нормально а не пластик.
Читаем внимательно:
bambr писал(а):вентиля пластиковые, с мет.шаром внутри. Правильно паянное соединение гораздо прочнее и надёжнее резьбового.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

ALK
Модератор
Сообщения: 42546
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение ALK » 06 янв 2011, 01:25

bambr писал(а):Турецкий паяльник стоит 400 грн (1600 руб) - для дома хватит.
Есть ещё украинского/китайского производства - 300 грн (1200 руб).
боюсь, что они одноразовые.. не доверяю я дешевому инструменту.

еще минус - неразъемность соединения. придется отпиливать и надставлять муфтой.

и это - вопрос в гибке труб :ne_ot_ho_di:
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение bambr » 06 янв 2011, 01:34

ALK писал(а):боюсь, что они одноразовые..
У нас некоторые кренделя ими по пол-года в каждодневном режиме паяют, потом покупают новый... :-)
ALK писал(а): вопрос в гибке труб
Так я опять повторюсь: скажи сначала какой диаметр, под каким углом согнуть, и вообще - накой оно тебе? :nez-nayu:

Вариантов масса:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось bambr 06 янв 2011, 01:48, всего редактировалось 1 раз.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

ALK
Модератор
Сообщения: 42546
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение ALK » 06 янв 2011, 01:40

Ф15
углы до 90. пример: вентиль в районе пола, счетчик на воду хотя б в районе пояса. нужна Г-образная трубка. накой мне паять уголок, когда я смогу с помощью кондуктора согнуть и там точно никогда не потечет, если только трубу не сломать.. радиус изгиба 3-5 см
другой пример - обход углов. паять уголок или согнуть трубку? ::yaz-yk:

накой-накой - стройка водопровода у мну на носу :)

про прятанье трубы межкомнатных перекрытиях в курсе
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение bambr » 06 янв 2011, 01:53

ALK писал(а):Ф15
углы до 90.
Это:
Изображение
ALK писал(а):обход углов
Это:
Изображение
ALK писал(а):стройка водопровода
Не понимаю... Нафига медь? :nez-nayu:
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

ALK
Модератор
Сообщения: 42546
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 15:33

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение ALK » 06 янв 2011, 02:25

bambr
а что?? металлопластик? вон те приблуды, что ты показал, + паяльник. московских цен не знаю :nez-nayu:
железо фтопку
на даче делали из сшитого полиэтилена.. да, круто - вставил муфту/уголок/прочее и трубу в паяльник, нагрел, подержал, соединил - круто. но только для дачи или низкого давления
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:47
Контакты:

Re: Обсуждаем тонкости: домашний ремонт.

Сообщение bambr » 06 янв 2011, 09:42

ALK
Ну объясни мне чем так хороша медь?
Чем она лучше материалов из PPR? Да ещё и высокая цена.
За те деньги, что ты вбухаешь в медный водопровод - можно сваять систему водоснабжения из PPR, вместе с напорными станциями, накопительными ёмкостями и системой фильтрации...
Не знаю... У "богатых" свои причуды... ::yaz-yk: :-)
ALK писал(а):еще минус - неразъемность соединения. придется отпиливать и надставлять муфтой.
И вот это ты о чём? Нафига тебе надставлять?
Или ты медь собираешь на латунных уголках? Ведь паять и гнуть собирался - тоже вроде как неразъёмно...
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче…(с)
Изображение

Ответить

Вернуться в «Домашний ремонт»